1

Observador

20/04/2008 19:49

No estoy de acuerdo con el punto 4. Quizás no será un defrag en el sentido esticto del término, pero muchas distros, realizan una operación similar en dos casos diferentes, por lo menos, y que yo sepa: - Si se ha apagado el ordenador sin seguir los pasos normales (p. ej por corte de corriente) - Si hace un cierto tiempo que no se realiza esta operación.

Creo que vale la pena corregirlo por: No verte obligado a desfragmentar de manera frecuente. El sistema lo hace cuando lo cree necesario.

2

Hitman

20/04/2008 20:43

Hola Observador pero lo publicado es totalmente cierto, respecto a el punto 4 en linux no existe desfragmentacion de disco alguna, solo corrige errores de disco duro al arrancar cualquier distribucion de linux en caso de alguna falla electrica o que se cuelgue el sistema, eso no es desfragmentacion repito, es como el scandisk de windows

3

sechole

20/04/2008 20:55

Observador, me parece que estas confundido. Lo que hace por ejemplo ubuntu, es correr un fsck cada 30 arranques o si efectivamente por alguna causa quedo mal el filesystem. Esto es controlable y si no queres que lo haga simplemente tipea en una consola lo siguiente: tune2fs -c 0 O si queres que lo haga en vez de a los 30 arranques a 50, tipeas tune2fs -C 50 Para mas info hace un man tune2fs.
Chequear el filesystem no es lo mismo que defragmentar. Ademas el fsck lo hará si es Ext3, si es ReirFS o XFS no lo hará.

Espero haber aclarado tu duda.

4

mstreet

20/04/2008 21:07

Prácticamente todas esas cosas se pueden atribuir también a otros sistemas, como los *BSD. No son exclusivas de GNU/Linux.

5

roberto

20/04/2008 22:23

1. poder jactarme de tener un sistema estable, cuando medio centenar de computadoras estan inservibles por super virus informaticos

6

thartist

20/04/2008 23:02

Y TODAS las que NO podes hacer a falta software competente, o se pueden realizar apenas basicamente? Y los juegos de ultima generacion (o de casi cualquiera) que no pueden jugarse, mientras q intentan excusarse cubriendo la situacion con lo poco que hacen wine y cedega y los juegos vergonzosamente obsoletos de linux, apelando muchas veces ridiculamente a la simpatia del pinguinito? Y la persecucion de dependencias? Y la falta de drivers? y la Biblia (o alguno de sus capitulos) de la consola que hay que estudiar para adminsitrar el sistema medianamente? y...

Razones como las vulnerabilidades y falta de libertades, y drm y esas excusas... jamas fueron problema para mi. Mantengo Win con sencillos conocimientos y algunos programas que hacen todo por mi. Y probablemente para nadie mas que los individuos mas extremos... Linux no me ha servido en varias ocasiones e innumerables situaciones, por mas que lo haya intentado, con Ubuntu 8.04 RC y con Mandriva 2008.1 siendo los casos mas recientes.

7

manny

20/04/2008 23:23

@thartist

nadie te esta obligando que te pases a linux, puedes quedarte muy bien donde estas.

8

Diego

21/04/2008 00:26

thartist: Si quisiste probar linux es porque no estas satisfecho con lo que ya tenés. Ademas decidiste por empezar con ubuntu 8.04, seguro que beta y que es mas windozera que linuxera, que queres que te diga, no te quejes, aprende informatica. Mandriva. Toda distro rpm-based es mierda, simple. jajaja Si vos crees que probar 2 distros es aprender linux, quedate con esa idea y vas a progresar mucho. Yo aprendí windows desde los 12 años hasta ahora con 22 y los errores que producen en la misma maquina con el mismo CD de instalaciones pero en distintas formateadas son aleatorios, y claro, no puedo hacer nada para corregirlos. Aprendi linux a los 16 porque realmente necesitaba compartir internet en mi ciber sin recibir pantallasos azules cada vez que instalaba algún winproxy o similares crackeados en windows 98 y/o ME. Y ese mismo servidor mmx que hice con linux sigue de pie, y una sola vez tuve un problema con este y era de que se colgo porque se le quemo una memoria EDO. La consola es algo que nunca debería ser eliminado. Es el acceso puro al S.O. y el control sobre tu hardware y no hay forma de poder traducir todo es poder en una interfaz bonita y delicada para tontitos. Es preferible desarrollar algo que funcione bien a algo que se vea bien y funcione mal. A, y el wine de ubuntu esta terriblemente desactualizado, calculo que ni te habrás esforzado en probar el nuevo ni en pedir ayudar en el foro.

1. Linux es ecológico y maleable. Hasta los celulares vienen con linux.

9

uzisuicide

21/04/2008 03:07

Windows solo sirve para los juegos de ultima generacion como dice thartist, y por lo tanto obligarte a comprar hardware mas potente. Pero para cosas serias no sirve un carajo, si no fijate en Windows Vista, tan bueno que por donde heches una mirada la gente se queja y prefieren volver a XP. Con tal de que pueda con el Star Craft estoy feliz con Linux :P

10

kra

21/04/2008 06:39

La unica y GRAN ventaja de Windows, es su monopolio. Y que implica eso: Lo de siempre; juegos, programas, drives, y soporte en las tiendas de informatica de los barrios.

Cuando Linux tenga una cuota de mercado decente, las compañias de software empezaran a programar tambien para Linux y entonces no se hablara de drives,ni juegos... solo hay que ver que ATI y NVIDIA llevan tiempo sacando sus drives para Linux, ¿por que? porque consideran que esa cuota de mercado, o la de futuro, no se puede ignorar.

kra

NOTA: Cuando se habla de software que no hay en Linux y si en Windows, siempre se habla de juegos, AUTOCAT...etc. Pero nadie habla de programas importantisimos que no hay para windows y si para los *nix. ejemplos: Oracle hasta hace poco solo era para *nix, computacion paralela en los SUpercomputadores, todos los programas de los grandes bancos, bolsas, administraciones...etc. Esos proramas no corren en windows.

11

alejandro

21/04/2008 11:04

bleh, había escrito un comentario pero el mathguard era 0 + 0. puse 0 de resultado, me dijo que no era correcto y me borró el post, fijense si pueden arreglar eso.

12

gusr

21/04/2008 11:36

uso los dos sistemas, y la verdad me parece que el gran problema de linux, por lo cual ya llevan tantos años si levantar vuelo aun siendo gratis, son este tipo de discusiones en las cuales se dice todo lo bueno que se puede hacer en lugar de todo lo malo que se puede mejorar... saludos

kra: en casa no uso oracle porque sale u$s100000 la licencia y mi hija de 8 años no sabe como crear un tablespace, le importa mas entrar a la pagina de nickelodeon que de paso no anda en gutsy.

13

Diego

21/04/2008 12:11

Verás, las paginas que no andan en firefox o cualquiera que use el engine de mozilla, no son culpa de mozilla si no de internet explorer, ya que los programadores de la web de nicklodeon decidieron hacerlo para IE y hacer todos sus scripts para esquivar sus errores, y por lo tanto fallan en firefox al ser estos scripts no standards.

Tampoco tiene sentido decir que es linux o "gutsy" ya que en linux hay mas de un engine, el nuevo que se dice mas rápido y simple que firefox es el WebKit derivado del saphire de las mac, el cual fue derivado del KHTML de kde, no es excelente poder mejorar el trabajo de otro?

El problema de que linux "no avanza" es el punto de vista del usuario, ya que el software en linux avanza mas rápido que el hardware, pero los juegos que vos queres o tus programas de windows que por alguna razón queres usar en linux (no se para que), propiamente, no son de linux y por tanto es "wine" el proyecto que segun vos no avanza, el cual no es un proyecto sencillo y te digo que está avanzando rapidísimo en estos días porque estan preparando la version 1.0 para este año desde hace creo que 10 años. Y google esta poniendo desarrolladores en wine también.

Autocad 2000 funciona bien en linux y AutoCad 2008 usa la .net framework 2.0 que hace tiempo se dijo que no iba a ser implementada, pero en el wine de hoy se puede instalar fácilmente con winetricks.

La razon por la que linux "no avanza" es porque los linuxeros quieren hacer todo bien y libre, y eso implica que no va a ser como windows. Windows tiene graves defectos de diseño que la gente se acostumbró a creer que es normal, como nombrar a las particiones C: B: D: etc:, no tiene sentido, por eso windows no soporta montar particiones en cualquier lado, o para la carencia de links simbolicos crearon los "enlaces directos" que no es mas que un script interpretado por el explorer. Esas cosas no las vas a ver en linux nunca.

14

Rafa

21/04/2008 12:29

@thartist

Puedes ver que significa software de "código cerrado". DRIVERS y JUEGOS no son problemas de Linux. La empresas para juegos no ven un negocio en Linux, por lo que la mayoría solo los desarrollan para Windows. La mayoría de las empresas de Hardware solo sacan sus drivers para Windows, y para colmo lo hacen con código cerrado, haciendo muy difícil la creación de drivers para Linux. Por suerte cada vez son más las empresas que abren sus códigos y desarrollan drivers para Linux. Es decir, sería de estúpido pensar que esos dos temas son limitaciones de Linux, cuando seguramente si las empresas los desarrollaran para Linux, funcionarían mucho mejor que en Windows.

15

J

21/04/2008 12:58

@Diego

Menudo trollecillo lissstillo estás hecho. Creo que deberías dejar de montarte tantas pajas mentales, y leer un poco más antes de escribir lo primero que te viene a la cabeza, aunque tus comentarios te parezcan graciosos, unicamente te dejan a la altura del betún.

Decir o simplemente insinuar que una distro de GNU/Linux puede llegar a ser "Windowzera" (término q te inventas tú, para una distro que usa un escritorio u otro, me supongo), es un INSULTO en toda regla, y un atentado a la inteligencia humana... Si no sabes algo tan basico como lo que significa software libre, libertad o copyleft, te recomiendo que te pasees por la web de gnu, la fsf o la wikipedia.

Por otra parte, tu simple comentario pueril de que las distros basadas en rpm son mierda, es debido a tu inexperiencia TOTAL en temas de empaquetado de software, vamos, sabes menos de ésto que del ciclo de reproducción de las amebas.

Por tanto, deja de decir estupideces de las que no tienes ni p.uta idea, y dedicate a piratear warez en Windows en silencio, por favor. Y lee un poquito de vez en cuando, q con gente como tu así va este país.

16

Ana Isabel

21/04/2008 13:24

El punto 9 no es exactamente verdad: "Recibir ayuda de cientos de usuarios, expertos y novatos de manera gratuita y desinteresada.". Los windoseros tienen bastante afición a pedir ayuda gratuita a su vecino o amigo antes que a utilizar los foros de internet. La probabilidad de tener un vecino o amigo con conocimientos de usuario-avanzado de Windows es muy alta, aunque no tiene porque ser simpático siempre.

El punto 7 tampoco es exactamente verdad. Existen empresas de software privativo que se interesan por dale a su clientela lo que su clientela les pide. En mi trabajo usamos una aplicación muy cara y cuando vienen los técnicos de la empresa que nos vende la aplicación nos preguntan por los bugs que hace su programa y sobre nuevas características que quisieramos utilizar el el futuro. Por otra parte es verdad que les pagamos un contrato de mantenimiento y actualización del software y del hardware que este necesite.

17

Ana Isabel

21/04/2008 13:24

El punto 9 no es exactamente verdad: "Recibir ayuda de cientos de usuarios, expertos y novatos de manera gratuita y desinteresada.". Los windoseros tienen bastante afición a pedir ayuda gratuita a su vecino o amigo antes que a utilizar los foros de internet. La probabilidad de tener un vecino o amigo con conocimientos de usuario-avanzado de Windows es muy alta, aunque no tiene porque ser simpático siempre.

El punto 7 tampoco es exactamente verdad. Existen empresas de software privativo que se interesan por dale a su clientela lo que su clientela les pide. En mi trabajo usamos una aplicación muy cara y cuando vienen los técnicos de la empresa que nos vende la aplicación nos preguntan por los bugs que hace su programa y sobre nuevas características que quisieramos utilizar el el futuro. Por otra parte es verdad que les pagamos un contrato de mantenimiento y actualización del software y del hardware que este necesite.

18

Pablo

21/04/2008 14:14

Yo añadiría otra: Actualizar el sistema y que todos los datos sean compatibles perfectamente.

19

imagenio

21/04/2008 15:44

En el comentario 2:

"...solo corrige errores de disco duro al arrancar cualquier distribucion de linux en caso de alguna falla electrica o que se cuelgue el sistema..."

es decir, que tambien se cuelga... por lo que no es tan perfecto como nos lo quieren hacer parecer... en cualquier caso, sea mejor o peor que Windows, está claro que utilizar Linux supone un verdadero obstáculo para cualquier usuario novato/intermedio o de "a pie de calle"... eso no compensa.

20

lorca

21/04/2008 16:19

Y TODAS las que NO podes hacer a falta software competente, o se pueden realizar apenas basicamente?

Lo mismo pasa del otro lado.

Y los juegos de ultima generacion (o de casi cualquiera) que no pueden jugarse, mientras q intentan excusarse cubriendo la situacion con lo poco que hacen wine y cedega y los juegos vergonzosamente obsoletos de linux, apelando muchas veces ridiculamente a la simpatia del pinguinito?

Si eres pc gamer usá windows, yo antes tenía una partición para los jueguitos

Y la persecucion de dependencias?

Cosa del pasado (en windows nunca existió ese problema porque cada app que instalas te copia sus dependencias, por lo que conseguis varios GIGAS extras ocupado en tu disco por libs duplicadas, cosa que en gnu linux no pasa

Y la falta de drivers?

Tambien cosa del pasado, hace mas de 2 años que no tengo problemas con drivers

y la Biblia (o alguno de sus capitulos) de la consola que hay que estudiar para adminsitrar el sistema medianamente? y...

No es complicado, solamente tenés que aprender a usar el teclado en vez de solo el mouse.

Razones como las vulnerabilidades y falta de libertades, y drm y esas excusas... jamas fueron problema para mi.

ya lo veo

Mantengo Win con sencillos conocimientos y algunos programas que hacen todo por mi. Y probablemente para nadie mas que los individuos mas extremos...

Supongo que pagas por esos programas

Linux no me ha servido en varias ocasiones e innumerables situaciones, por mas que lo haya intentado, con Ubuntu 8.04 RC y con Mandriva 2008.1 siendo los casos mas recientes.

y por lo que veo es obvio que no, GNU/Linux no está destinado a los usuarios de tu tipo

Saludos!

21

Spartan

21/04/2008 17:04

imagenio ningún SO está exento de la posibilidad de cuelgue, tu comentario está completamente demás. Desde mi experiencia personal te puedo decir que el kernel de Linux es completamente difícil que falle al punto de generar un cuelgue, podés llegar a tener un cuelgue del X Server o el entorno de escritorio, tal vez se te bloquee, pero el kernel es completamente improbable, al menos eso puedo concluir después de más de tres años de uso constante de distintas distribuciones GNU/Linux y hasta el momento no haber tenido nunca un cuelgue (lo que no quiere decir que no haya fallado nunca nada, el software falla como en todos lados, dependerá mucho si usás versiones estables o no del mismo). El usuario novato le va a ser igual de complicado o sencillo aprender a utilizar Windows XP o una distribución amigable como Ubuntu. El intermedio seguramente le cueste adaptarse, suele pasar, no se hace todo de la misma forma, ni es igual. El tema está en si uno quiere utilizar su energía en aprender a manejar otro SO. Eso está en cada uno. Pero hay distribuciones de GNU/Linux muy maduras en este momento, que pueden ser utilizadas por cualquiera. En mi caso personal la computadora es compartida con otras personas y nunca tuvieron problema para utilizar el software de GNU/Linux (en su mayoría aplicaciones de KDE). ¡Saludos!

22

lea

21/04/2008 21:18

Ahhh, cuanto troll windozero que no soporta que le digan las cosas como son. Lo lamento por ellos.

A propósito Windozero amigo: el antivirus reclama tu atención, parece que ha detectado el crack que bajaron del emule y se queja. Por cierto, va siendo hora de pasar el ad-aware que hace una semana que no lo haces. Apurate que después toca desfragmentar el disco y resetear. Creo que tu hermana instaló un keylogger sin querer, una pena que no pudieras ponerla como “usuario limitado” porque muchos programas dejaban de funcionarle, pero bueno… No es grave, se arregla haciendo una copia de seguridad y formateando. Con un poco de suerte no te habrán robado la clave de tu cuenta del banco ni las fotos que te pasó tu novia por el msn. Qué bien se vive con Windows, podes jugar a todos los juegos (menos los que usen directx 10, que para eso hay que instalar Vista) y anda todo el hardware sin problemas (menos el escáner y la webcam, desde que metiste Vista para jugar DK Forever). Bueno, el módem es otra historia, porque los drivers eran para Windows 98, y no van en XP ni en Vista. Motorola no va a liberar unos drivers, porque la competencia podría copiarle su tecnología de winmodems de 56k, revolucionaria. Por cierto, a ver si metes mas RAM, que con 1 GB hoy en día no te da para actividades avanzadas como: escribir texto, chatear, escuchar música. Bueno, te dejo. Tengo que bajarme el daemon tools para emular la ISO del PRO con protecciones porque me compré el original y me dice que es pirata! Yo uso Windows porque te hace la vida más fácil. jajajaja dan lastima.

23

Diego

21/04/2008 21:26

Creo que tal insulto anónimo hacía mi, no hace falta ser respondido.

Vean esta pagina que hace mucho mucho tiempo grave en mis bookmarks. http://www.unirioja.es/cu/jvarona/VerdadesYMentiras.html Al menos desde el punto de vista mio, como programador, todos los puntos son correctos. Windows solo contribuye a la desinformación, pondría como ejemplo a aquellos que piensan que una computadora solo sirve para juegos, pero de hecho, yo también juego en linux.

24

alejandro

21/04/2008 21:38

@22

LOL!

25

Diego

21/04/2008 22:30

que grande 22

Nunca les paso que se compran una compu nueva, le instalan windows xp y sus programas de siempre y quedan maravillados por la nueva potencia, pero 2 años después y con 5 a 6 formateadas de rutina pero con los mismos programas y el mismo windows, la computadora se siente insoportablemente lenta que se ven forzados a comprar una nueva para poder terminar a tiempo los trabajos que les piden?

Porqué la misma computadora con los mismos programas y windows es mas lenta 2 años mas tarde cuando debería ser igual de rápida?, a menos que sea biodegradable.

Ana Isabel: Es correcto lo que decís, la ayuda desinteresada en linux solo se encuentra en internet y no tanto en las personas del dia a dia. Pero esas personas a las que les pedis ayuda cuando se te rompe el windows, lo único que hacen es borrar todo y reinstalar, es decir, no arreglan realmente la compu y esos problema seguirán pasando.

En cuanto a las empresas, si trabajan con linux toda la plata que se invierte en ese soporte técnico se queda en el país y no viaja al exterior. Por lo tanto contribuís a disminuir el desempleo y aumentar la cantidad de profesionales argentinos y la competitividad con el exterior.

26

thartist

22/04/2008 02:26

Hola otra vez.

Miren: conozco la situacion de los drivers y la ventaja del monopolio; es logica y entendible y es muy positivo que empresas importantes esten abriendose y amigandose con el pinguinito. Pero hay un par de personas, demasiado fanboys de linux que se exceden en argumentar sus respuestas demasiado... parcialmente. Yo no ataco a nadie, menos desesperandome y viendo las cosas con... 1/4 de ojo.

Planteo: la consola tiene que mantenerse, sí. Pero SOLO para administracion y detalleo de tareas realmente muy avanzadas. El resto tiene que recibir una Interfaz sencilla y potente. No se pq se niegan a eso, una interfaz para tantas tareas semifrecuentes que no la tienen!

Ah, quien es el salame que tiene que pagar por ayuda en Windows? Demasiado palabrerio inflado de los medios me parece, incluso en graaandes empresas. Todas las empresas tienen sus expertos particulares, sea Win o Lin.

Por otro lado; ni siquiera Windows te obliga TAN desesperadamente como dicen a comprar nuevo hardware todos los años (vaaamos, no seamos exagerados y amarillistas), puedo quedarme con XP si quiero y no voy a caer a un agujero negro que (inserte fantasia trollera aqui)... . Y ni siquiera el 1% de Argentina usa software legal, o sea... vamos a la realidad entonces. De cualquier forma, es una desventaja que para Windows hay que actualizar y los reqs de Vista son... un desastre. Me gusta XP nada mas. Y si, tiene sus grandes garchas, pero defragmentar no me saca canas verdes chicos. Formatear cada 6 meses a 1 año tampoco. Son las desventajas, y considerando las ventajas que tiene para mí, las trago. Es mas, en paises con mucha pirateria y/o incluso en toda SudAmerica, usuario promedio final: excepto la 5, 6 y tal vez la 8... al resto de las personas que no viven con una PC en el cerebro, ni les interesa. La 10??? No jodan, dejen de comprar lo que dicen los medios... Que importancia real tiene eso??? Relajados todos...

Lea 22: no tengo ninguno de todos esos problemas con los que... Precisamente eso me llama la atencion: como se llenan la boca desesperadamente de argumentos trolleros super llevados al limite y casi como si todas esas situaciones atacaran mi vida personal simultaneamente y tuviera que llegar a necesitar de SuperPenguin para que me salve porque soy taaan indefenso... "jajaja dan lastima"; que tenes? 13 años y un ego por desarrollar? mira el problema que me hago pq me trollees...

Me gustaria un debate calmado, de intercambio y no ataques, sin locos rabiosos con espuma en la boca q se creen dioses al frente de un monitor... Gettiémonos e laif muchachos... esto es informática... bueh y una pasion o un laburo tambien.

Muchachos, saludos a todos. Sigan posteando y mejoremos la actitud. No seamos salames.

27

thartist

22/04/2008 02:27

Hola otra vez.

Miren: conozco la situacion de los drivers y la ventaja del monopolio; es logica y entendible y es muy positivo que empresas importantes esten abriendose y amigandose con el pinguinito. Pero hay un par de personas, demasiado fanboys de linux que se exceden en argumentar sus respuestas demasiado... parcialmente. Yo no ataco a nadie, menos desesperandome y viendo las cosas con... 1/4 de ojo.

Planteo: la consola tiene que mantenerse, sí. Pero SOLO para administracion y detalleo de tareas realmente muy avanzadas. El resto tiene que recibir una Interfaz sencilla y potente. No se pq se niegan a eso, una interfaz para tantas tareas semifrecuentes que no la tienen!

Ah, quien es el salame que tiene que pagar por ayuda en Windows? Demasiado palabrerio inflado de los medios me parece, incluso en graaandes empresas. Todas las empresas tienen sus expertos particulares, sea Win o Lin.

Por otro lado; ni siquiera Windows te obliga TAN desesperadamente como dicen a comprar nuevo hardware todos los años (vaaamos, no seamos exagerados y amarillistas), puedo quedarme con XP si quiero y no voy a caer a un agujero negro que (inserte fantasia trollera aqui)... . Y ni siquiera el 1% de Argentina usa software legal, o sea... vamos a la realidad entonces. De cualquier forma, es una desventaja que para Windows hay que actualizar y los reqs de Vista son... un desastre. Me gusta XP nada mas. Y si, tiene sus grandes garchas, pero defragmentar no me saca canas verdes chicos. Formatear cada 6 meses a 1 año tampoco. Son las desventajas, y considerando las ventajas que tiene para mí, las trago. Es mas, en paises con mucha pirateria y/o incluso en toda SudAmerica, usuario promedio final: excepto la 5, 6 y tal vez la 8... al resto de las personas que no viven con una PC en el cerebro, ni les interesa. La 10??? No jodan, dejen de comprar lo que dicen los medios... Que importancia real tiene eso??? Relajados todos...

Lea 22: no tengo ninguno de todos esos problemas con los que... Precisamente eso me llama la atencion: como se llenan la boca desesperadamente de argumentos trolleros super llevados al limite y casi como si todas esas situaciones atacaran mi vida personal simultaneamente y tuviera que llegar a necesitar de SuperPenguin para que me salve porque soy taaan indefenso... "jajaja dan lastima"; que tenes? 13 años y un ego por desarrollar? mira el problema que me hago pq me trollees...

Me gustaria un debate calmado, de intercambio y no ataques, sin locos rabiosos con espuma en la boca q se creen dioses al frente de un monitor... Gettiémonos e laif muchachos... esto es informática... bueh y una pasion o un laburo tambien.

Muchachos, saludos a todos. Sigan posteando y mejoremos la actitud. No seamos salames.

28

Rafa

22/04/2008 06:09

@thartist Seamos sinceros, los fanáticos existen tanto del lado de Linux como del de Windows. Yo lo que veo es que muchos (no todos) de los que se quejan de Linux, ni siquiera se han tomado la molestia de pasarse un mes aprendiendo antes de rendirse y tirar todo a la basura. ¿Recuerda la primera vez que usaron su Windows? Seguramente no aprendieron todo en menos de un mes. Pasarse de Windows a Linux no es fácil, pero no porque Linux sea mas complicado, sino porque hay un acostumbramiento al primero. Yo conozco personas que compraron PC's con Linux instalado, el cual fué su primer sistema operativo, y cuando van a un ciber con Windows, no saben por donde empezar. Entonces, para poder hablar sobre estos dos OS con seriedad se tiene que haber usado en profundidad ambos por un tiempo, cosa que es más probable que suceda con usuarios actuales de Linux que seguramente han comenzado como casi todo el mundo con Windows. En cambio, hay muchos usuarios de Win que prueban menos de un mes Linux y ya se atreven a sacar grandes conclusiones. El tema de la consola es cosa del pasado, en la mayoría de las distros importantes ya todo se puede hacer por medio de interfaces gráficas. Igual, el que realmente conoce de Windows, sabe lo importante que es la linea de comandos en este OS. Las instalaciones de soft es otro tema. Hay que entender que estos dos sistemas NO SON LO MISMO y no trabajan de igual forma. Igual, hay paquetes casi para todo en las principales distribuciones. Aclaro que yo fui usuario de Windows toda mi vida, y me costó como a todo el mundo entrar al mundo de Linux. Son dos mundos distintos, no pueden pretender que todo sea igual por capricho y comodidad, porque si así fuere, Linux tendría los mismos problemas que Windows. En definitiva, nadie obliga a un usuario de Windows a utilizar Linux. Si este usuario cree que Windows no lo satisface y debe cambiar a Linux, no espere tener todo masticado y digerido. Hay que aprender como en todo, y si no les gusta esa idea mas bien sigan usando su actual OS y listo.
Saludos.

29

Adolf

22/04/2008 12:47

Por usuarios que solo ofenden a los usuarios de Windows es que Linux no prospera, en lugar de ofender deberian de mostrar de forma muy, muy amable porque deberian PROBAR GNU/Linux, no valla, si, que es mejor, que Windows solo virus tiene, que es un monopolio, etc. Deberian mostrarles las posibles ventajas de GNU/Linux para el campo que requieran. Para usuarios que solo chateando y en internet pasan, Ubuntu, para usuarios experimentados con ganas de hacer algo Debian, Red Hat, creo que ya se entendio.

Ahora con lo de la lista, hay cosas que son falsas, por ej: Usar el mismo hardware durante más de 5 años hasta que realmente necesites reemplazarlo.

Es falso, yo soy prueba de ello, donde trabajo hay un servidor con Windows desde el 2000 y sigue vivo sin absolutamente ninguna falla. También tengo una pc de escritorio con casi 7 años y ningun problema de velocidad ni Hardware.

Hablando del punto 10: Tener un escritorio con efectos espectaculares, y muy superiores a los de Windows Vista, en un ordenador de hace tres años. Quiero comentar que este es un problema actual de los usuarios de Linux, presumen de tener cubos que giran y efectos superiores, pero ustedes eso lo hacen por ganar usuarios de Windows, osea, solo por j.o.der a Microsoft hacen eso, les quieren quitar usuarios a base de efectos visuales no podiendo ofrecer soluciones reales a ciertos sectores de usuarios. Ademas es mentiras que pueden elegir que software no les gusta, quitarlo y no deja rastros. Yo tenia compiz, me dejo sin boton de reinicio y sin boton de apagar. Me dio un sin fin de problemas con programas, por ej. con el GvSIG, por culpa de esa cosa no me funcionaban las ventanas, ademas al instalar una acutlización del ese programa no me servian las X para cerrar, ni el - para minimizar.

Linux no es mejor que Windows, es solo una alternativa y Linux no prosperara si sigue asi, tantos cientos de programas de lo mismo y no se preocupan por las aplicaciones potentes.

Les cuento, en mi pais una institución intento cambiarse a GNU/Linux y no funciono pues no hay ninguna forma de utilizar el ArcGIS en Linux, ni con Wine, tambien el AutoCAD no funciona bién, todo fue un desastre con Linux, regresaron a Windows. (Te lo digo yo que trabajo en dicha entidad publica)

Podria decir más, pero en resumen Linux, NO es mejor que Windows, es solo otro S.O, Y te lo dice un usuario que tiene 4 años de usar Linux.

30

Pedro

22/04/2008 13:53

Si Adolf, tus argumentos son muy consistentes para decir que Windows es mejor que Linux. ¿Solo por joder a Microsoft? jeje, pobrecito Billy, que malo somos. Autocad no funciona en Linux: A quejarse a los creadores de este soft por no desarrollarlo para Linux. Yo te puedo decir todo lo contrario, en mi institución cambiamos todo a Linux. El sistema funciona de mil maravillas y prácticamente nos olvidamos de los problemas. Esto es un sueño teniendo en cuanta lo que sufríamos con Windows. Linux es un sistema un millón de veces mas estable...

31

lea

22/04/2008 19:26

Sres. Windozeros, sus cheques ya estan preparados y por vuestras defensa desinterasada a Microsoft hemos agregado un par de 0 (ceros) más para que esten contentos. Pueden pasar a cobrar por caja.

Atte La administración

32

thartist

22/04/2008 20:51

lea, estamos todos teniendo una discusion constructiva.

Que haces aca?

33

Golem

22/04/2008 23:11

MacOSX me permite hacer casi todas esas cosas, y las que no me permite, realmente no me interesan mucho. Cuando tenia un PC usaba linux. Ahora con mi MAC solo utilizo MacOSX

34

Golem

22/04/2008 23:43

MacOSX me permite hacer casi todas esas cosas, y las que no me permite, realmente no me interesan mucho. Cuando tenia un PC usaba linux. Ahora con mi MAC solo utilizo MacOSX

35

Juancho

23/04/2008 01:47

Éramos pocos... y parió la abuela.... :)

36

SKAY

23/04/2008 11:27

ahora me pregunta... estos usuarios de windows... como llegaron a esta pagina?... MacOSX?? jajaja... si tambien hablamos de seguridad cuando hablamos de sistemas... entonces los usuarios de MacOSX deberian abstenerce a leer solamente

37

Anonimo

23/04/2008 12:25

El punto 10 es totalmente falso. El 3 es medio cierto, medio falso, por eso de que no hay drivers para cierto hardware.

Hablando de la consola, por ej en ubuntu es solo un adorno para un usuario de escritorio, los que hacen documentos, navegar, chatear, para eso no se necesita la consola, es sumamente sencillo.

38

anonimo

23/04/2008 13:32

Precisamente thartist, no se que haces aca....

39

Sergio

23/04/2008 13:37

Buenas. Yo soy el que escribió el artículo original. Reconozco que el título no fue muy bien elegido, ya que hay sistemas que todavía no pude probar y que no consideré para hacer la comparación.

Quizás haya entre los puntos que mencioné muchas similitudes con MacOS X, pero de todas formas, estoy seguro de que hay otros varios que son únicos de Linux y que son parte importante de su identidad.

Quizás no todos sean importantes para el usuario final, pero creo que todos de cierta forma ayudan a mejorar la experiencia de uso del sistema, convirtiéndolo en más estable, seguro y cada vez más fácil de usar.

Por último me gustaría decirle al Anónimo del último comentario que por experiencia puedo decir que el punto 10 es totalmente cierto. Con respecto a lo de la consola, no la consideraría como un adorno, sino como una herramienta más. Quizás no sea necesario para todos usarla, pero la posibilidad existe para el que quiera animarse a descubrir todo lo que se puede hacer con ella.

A todos los demás les agradezco sus comentarios, ya que me ofrecieron otro punto de vista del tema.

Saludos

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Anonimo

23/04/2008 14:11

Malinterpretaste mi comentario sobre lo de la consola, es decir: "en ubuntu es solo un adorno para un usuario de escritorio, los que hacen documentos, navegar, chatear"

Osea los que solo chateando pasan por asi decirlo, pero sí, en realidad la consola es sumamente util.

Y respecto al punto 10, yo afirme que es falso porque yo tengo una laptop de los noventa con Windows y todavia sigue viva, tambien una de escritorio hace 7 años con Windows y todavia funciona de maravilla. Pero quiza este punto depende más del tipo de usuario.

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Sergio

23/04/2008 14:20

Entiendo tu punto de vista, es posible tener en equipos viejos Windows funcionando, pero lo a lo que se refiere el punto 10 es al atractivo gráfico y a los efectos 3D. De todas formas yo tuve mucho mejor rendimiento en equipos viejos con Linux que con Windows.

Coincido con vos con respecto a lo de la consola. Es muy útil y práctica para el que se da tiempo para descubrirla, pero cada vez es menos necesaria.

Saludos

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Diego

24/04/2008 12:04

Windows en equipos viejos es ilegal. Claro, para que compren windows nuevos. Entonces es ilegal tener compus viejas.... Tener windows 98 o mas viejo ya es ilegal, ni hablar de crackeado, no estoy seguro si ME en adelante, pero creo que falta poco para que windows ME y 2000 sean ilegales también.

Por otro lado eso de que "linux no avanza". En que sentido no avanza? De hecho desde windows xp muchos conceptos de linux se han copiado a windows. En windows xp se copiaron el concepto de los demonios/servicios y algunas mejoras en la administracion de usuarios que como ya saben todos, la de windows es por software, mientras que la de linux esta codificada en el sistema de archivos, por eso es inquebrable. Entren con verdadero DOS a las carpetas protegidas y van a ver que no tienen problemas. Vista claramente copió al compiz. Compiz salió antes de que vista se diera a conocer públicamente, antes de que sea llamado longhorn. Entonces, si windows copia a linux, quien esta mas adelantado? MS sacó "hace poco" el .NET como una revolución, sin embargo todos los unixes tienen hace muchísimo lenguajes interpretados, incluso en windows.

Y otro punto mas. Porque creen algunos que los usuarios de linux tenemos que trabajar para ellos? Tenemos que convencerlos de hacer sus vidas mas fáciles y dejar de apoyar a una empresa que les mete el dedo en el culo? Tenemos que hacer que linux sea como windows solo para que ellos no tengan que leer un poquito de informatica? GNU/Linux es opensource, eso significa que se provee "as is". Sin embargo también significa que si encontrás un bug, lo podes reportar o corregir y beneficias a todo el mundo, contrario a windows que no podes corregir nada. El servicio técnico en linux, no lo provee una empresa centralizada (vease Mocosoft), lo proveen muchas empresas independientemente de l os desarrolladores de cada software de linux. Estas empresas pueden ser gente de nuestro propio pais/provincia/ciudad, en ves de regalar plata al exterior. A menudo estas empresas también crean sus propias distribuciones de software con los cuales ofrecen su soporte y esto genera lo que a los windozeros no les gusta. La increíble variedad de sabores de las distros linux, pero gracias a los standards que mocososft no se adiere, las distros son cada ves mas uniformes exceptuando por package managers y configuraciones de idioma y look & feel.

Por otro lado todas las ventajas de linux derivan de su filosofía de diseño y es por ello que es superior a windows, simplemente. El hecho de que muchos programadores en el mundo hagan software shareware o adware o comercial no es producto de Mocosoft y tampoco una cualidad de windows. De hecho winblows es nada sin sus programas adware/shareware/antivirus/antispyware/etc.

Y finalmente, es totalmente posible utilizar software libre en windows, no usar antivirus, ni antispyware, y hasta el sistemas es mas estable (me duró hasta 1.5 años cuidando las paginas a las que entro, hasta que me entró un virus y formatié, y me quedo todo infectado). Los usuarios de windows deberían probar eso antes de pazarce deliberadamente a linux. Pero ahora estos usuario usan Windows UE que trae un montón de software basura que idolatran, como winamp, antietc.,drivers ilegales, parches que relentecen todo y generan nuevos bugs, y eliminan funcionalidades que generan nuevos bugs. Allá uds. Yo no instalaria esa cosa.

OpenBSD (la del demonio rojo) es aún mejor en filosofía que linux y tiene casi todo el mismo software, excepto por el número de drivers disponibles el cual es un poco inferior y hasta me dijeron que el kernel es un poquito mas lento que el de linux, pero tiene muchas otras cosas que lo hacen mejor a cualquier otro, y ya que no hay distros con package managers diferentes, todas comparten el mismo ("port" como el portage de gentoo) y por lo tanto es lo mismo instalar un "sabor"(distro) u otro.

Vean: http://www.freebsd.org/marketing/os-comparison.html Claro que eso esta endulzado para BSD, pero lo que dicen no son mentiras.

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Sendoa

25/04/2008 08:50

Buenas sigo tu blog habitualmente pero soy un "pecador" ya que soy usuario de Mac ;) si me permites unas ligeras correcciones:

Conseguir y mantener actualizado un sistema completo legalmente sin pagar ningún dinero. Hablando de Software hay muchos mas sistemas gratis aparte de linux ;) de todas formas yo no pague por mi osx, venia con el hardware.. (vale vale entiendo que me cobran una parte proporcional por el)

Poder correr diferentes interfaces gráficas si no te gusta la que viene por defecto o no se adecúa a tus necesidades. En mac también podemos usar X, y hoy en día con las herramientas de virtualización que existen casi cualquier sistema con un poco de potencia puede correr la interface del sistema que quiera.

Tener control total del hardware del ordenador y saber que no hay puertas secretas traseras en mi software, puestas por compañías de software o gobiernos malintencionados. Jejeje bueno hablas de windows verdad? referido a otros sistemas es un poco de paranoia conspirativa

No hace falta desfragmentar los discos duros, nunca. En mac tampoco

Probar programas, decidir que no me gustan, desinstalarlos y saber que no he dejado basura en un registro que puede ralentizar el mi máquina. En mac mas de lo mismo...

Usar el SO sin necesidad de correr antivirus ni ningún tipo de software anti-espía, y no reiniciar mi ordenador durante meses. mas de lo mismo referido a mac.

'Personalizar lo que quiera, legalmente, incluyendo mis programas favoritos. Y puedo preguntar a los desarrolladores, proponerles ideas y participar en el proceso de diseño/programación de software si quiero.' El desarrollo de software libre no es exclusivo de linux ;), de hecho seguro que mas de un programa de tus "favoritos" tiene una bonita versión para windows programada por el mismo equipo, que ademas también escucha las opiniones de los usuarios de windows (y otros sistemas)

Usar el mismo hardware durante más de 5 años hasta que realmente necesites reemplazarlo. pues valla gaita linux yo tengo un emac G4 de hace 8 años que no necesita ser sustituido aun`

Recibir ayuda de cientos de usuarios, expertos y novatos de manera gratuita y desinteresada. Esto pasa también en todos los sistemas

´Tener un escritorio con efectos espectaculares, y muy superiores a los de Windows Vista, en un ordenador de hace tres años´ El mismo emac G4 de hace unas lineas usa osx tiger.. y tiene bastantes mas de 3... alguna interface actual de linux va mas fina que la de tiger? ;P

Sin acritud, creo que tu opinión era comparar linux con windows peor has caído en la generalización.. por lo demás si se titulara de otra forma quitando un par de cosillas podría ser muy valido ;)

Por cierto alguna ha mencionado algo sobre la seguridad de osx... basado en una prueba en las que osx sucumbió en una sesión de usuario con privilegios de administrador... así también te tumbo yo un linux en 3 minutos :P, no se puede valorar la seguridad del sistema por lo torpe que sea el usuario y mas si este tiene privilegios suficientes como para liarla... ;) Un saludo

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Diego

25/04/2008 09:24

"10 cosas que no se pueden hacer en windows." jajajaja

:)

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Tom

25/04/2008 10:43

Para los de Mac, no se pongan tan susceptibles! Creo que no hay que tener neuronas de oro para intuir que el artículo se refería a Linux Vs Windows. Sabemos que cunado hablamos de Linux, Mac OS X, BSD, a grandes rasgos estamos hablando de UNIX, así que mas o menos y salvando las distancias, de lo mismo.

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luord

25/04/2008 22:58

1 par de apuntes: Thartist, aunque quieras salirte por la tangente en tus últimos post, nada quita la primera impresión. Y lamento decirte que la impresión que dejas con tu primer post es que no eres mas que un adolescente gamer que con ganas de creerse hacker o cracker, no se, intentó usar linux, no fué capáz con el y no lo usó más y a partir de ese momento no se dedicó a nada más que soltar improperios contra el SO del pingüino. No sé ni digo que esto sea cierto, solo que esa es la impresión que das.

Para el usuario del post #43, no se bien de que hablas con respecto a la seguridad, pero si te refieres al concurso donde Mac fue el que salió peor parado, lamento decir que también estaban en ese "concurso" linux y windows, y aún así fué Mac el que salió peor de todos. Por cierto, sí, hay interfaces de linux que van mas finas que tiger, intenta alguna distro ligera en un equipo de hace 10 años y lo notarás. En cuanto al artículo, aunque se notan las indirectas contra windows, se aplica también a otros sistemas; Sí, tambíen a MacOSX, sobre todo porque este último es abierto sólo parcialmente, es más inestable y, quieranlo los usuarios de mac o no, tambien es mas feo ahora ^^